3.500€ für einen Blut-THC-Wert der bei der Beeinträchtigung der Fahrtüchtigkeit 0,2 Promille Blutalkoholgehalt entspricht. Es wäre fair dieses Strafmaß dann auch für Fahrten unter Alkoholeinfluss mit 0,2 Promille zu verhängen.
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/cannabis-autofahren-strafe-100.html
Nach Teillegalisierung: Hohe Strafen für zu viel Cannabis am Steuer
Die Bundesregierung plant, zu hohen Cannabiskonsum am Steuer mit einer Geldbuße von bis zu 3.500 Euro zu belegen. Der Grenzwert soll in Hinsicht auf das Fahrrisiko etwa dem von 0,2 Promille Alkohol im Blut gleichen.tagesschau.de
Mensch, Marina
in reply to Holger Dittmann • • •PitWD
in reply to Mensch, Marina • • •@energisch_
0,5 auf nem einspurigen Fahrzeug?
Aber 0,0 auf nem zweispurigen...🧐
Da erkläre dem Gleichgewichtsorgan mal, dass man mit nem Auto einfacher umfällt als mit nem Fahrrad...🤪
Atomfried W. Megaforce
in reply to PitWD • • •@CannaParts
Die Erklärung ist sehr simpel: Wer umfällt, fährt nicht.
Und überraschenderweise passieren die meisten Verkehrstote auch nicht durch umgefallene Fahrräder.
@energisch_ @HolgerTDittmann
PitWD
in reply to Atomfried W. Megaforce • • •@AtomfriedMForce @energisch_
Nope - das ist nicht simple! Ganz im Gegenteil!
Denn nur die geringere Masse und Geschwindigkeit des Radlers sind dafür verantwortlich - nicht der Gleichgewichtssinn oder die Einspurigkeit... oder sind 0,5 auf nem 250kg Motorrad mit 100PS für Dich ebenso unkritisch wie ein Fahrrad?
Die Gefahr mit dem 2-Rad die Spur nicht halten zu können (und andere Verkehrsteilnehmer zu tangieren) ist nüchtern ja schon viel anspruchsvoller als mit einem 4-Rad...
Mensch, Marina
in reply to PitWD • • •PitWD
in reply to Mensch, Marina • • •@energisch_ @AtomfriedMForce
Ich vergleiche ein Auto nicht mit einem Fahrrad! Das ist in dem Zusammenhang doch abwegig.
Ich vergleiche ein Auto mit einem Motorrad.
Wir können alternativ aber auch ein Fahrrad mit einem Kettcar vergleichen...
Und jetzt können wir uns wieder weiter übers "Umfallen", oder/und Spur halten können, unterhalten...🤷♂️
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris @energisch_ @AtomfriedMForce
Lass mal aus dem Stand am Berg ein zweispuriges und einspuriges Fzg. los rollen... dann sprechen wir noch mal über Spur halten...
Bei allem anderen hast Du, zumindest in der Konsequenz, Recht...
P.S.:
Eisenbahnen wären aus Kostengründen garantiert einspurig wenn einspurig == zweispurig wäre...
Einspurig ist nur "stabil" wenn die Kraft an der Spur zieht statt auf sie zu drücken - Schwebebahn, Seilbahn usw. 🤓 🤷♂️
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Sorry, aber abgesehen davon, dass ich glaube, beim Anfahren am Berg mit meinem Mopped genauso spurstabil zu sein, wie ein Auto (mit meinem Fahrrad hingegen nicht) sind wir da bei Schrittgeschwindigkeit.
Da gibt es kein - nicht herbeikonstruiertes - Risiko für andere.
PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris @energisch_ @AtomfriedMForce
Ja, Du bist ein begnadeter Motarradfahrer - da kann ich mit 40 Jahren Motorradtrial natürlich nicht mitreden...🤪
Und jetzt kommt Mutter Natur mit ihren Gesetzen zum tragen... Einspurig ist NIE so spurstabil wie Mehrspurig - basta!
P.S.
Gib mal bei hoher Geschwindigkeit nen ungeplanten Lenkimpuls (Stein, Ast, Öl, nasser Mittelstreifen, usw.) auf ein Motorrad. Und dann gib den gleichen Impuls, bei gleicher Geschwindigkeit auf ein Auto...🤷♂️
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Aber ernsthaft, Du gehst immer tiefer in Spezialfälle, die für die Diskussion nicht relevant sind, und das weisst Du auch.
Der letzte Spezialfall war „Anfahren am Berg“. Das können wir beide so „spurstabil“ dass man von hinten - im Gegensatz zum Rad - kein Gewackel sieht. Das kann jede/r.
PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris @energisch_ @AtomfriedMForce
Für mich sind das keine Spezialfälle... das sind doch exakt die Fälle (auch ohne Geschwindigkeitsüberschreitung) die jemanden evtl. aus der Bahn werfen und nen Fußgänger oder den Gegenverkehr treffen.
Niemand kann auf der Geraden noch mit Gefälle oder Steigung einspurig spurstabiler starten als mit einem Auto - auch das ist nix spezielles sondern blanke Physik.
Ausweichvermögen bei Extremen ist einspurig natürlich sehr oft viel besser...
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Nichts hatte mit Anfahren am Berg oder Ölspuren zu tun.
Dass ein Motorradfahrer im Straßenverkehr ein besseres Ausweichvermögen in Extremsituationen hat, bezweifle ich auch.
chris@strafpla.net
in reply to chris@strafpla.net • • •Selbst mit ABS und ESP (3mal raten) ist das, was ich als Motorradfahrer tun muss, um einem plötzlich auftauchenden Hindernis auszuweichen, wesentlich komplexer, als bei einem Auto, ** weil ** das Motorrad stur geradeaus fahren will.
Evtl. haben wir einfach unterschiedliche Definitionen von “spurstabil”? Für mich: “Fährt gerade aus und kippt nicht ohne äußeren Einfluß.”
(Hab die anderen mal rausgenommen, um nicht noch mehr zu spammen.)
PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris
google mal "Lenkimpuls / Gegenlenkung" (das wissen die meisten Zweiradler ja tatsächlich nicht)...
Ein Moped ist im Zweifel also nur Stur wenn man Schiss hat... und die ganze Physik nur fühlt aber nicht versteht.
Spurstabil - muss genau so wenig definiert werden wie kW. Was Du meinst ist die Zunahme der Linientreue, die beim Einspurfahrzeug viel stärker mit den Kreiselkräften der Räder korreliert als bei Mehrspurigen. Alles fest definierte Begriffe in der Fahrzeugtechnik...
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Wir finden hier nicht zusammen - Du kippelst einfach weiterhin beim Anfahren am Berg und achtest darauf, dass Dir dabei kein Dritter unters Mopped fällt und ich fahre (hoffentlich) ohne kippeln an und kalkuliere beim Ausweichen vor Kinderwägen reichlich Platz und Zeit ein.
PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris
Mit dem 2-Rad bei 50 km/h, 50m vor mir, 20 Tennisbälle auf die Straße werfen - ich treffe sehr wahrscheinl. keinen. Mit dem Auto treffe ich sehr wahrscheinl. mind. einen und überfahre viele...
Aber beim Anfahren mitm Moped wackel ich mehr als mitm Auto - ziemlich logo!
Wir brauchen nicht zusammen zu kommen - ich habe ein Studium im Rücken was mich wissen lässt, dass ich nur Fakten wiedergebe.
Ich wundere mich nur, dass meine Verbildlichungen der Fakten bei Dir nicht ziehen...🧐 🤪
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Tennisbälle sind kleine Objekte, Du weisst auf dem Mopped sehr genau, wo die Reifen sind und Du musst zum Ausweichen nur kleine Korrekturen ausführen, um zwischen ihnen durch zu wedeln.
Autoreifen sind breiter, für FahrerInnen nicht so genau räumlich zu verorten (schau Dir Felgen und Reifenwände an) und das Auto hat auf beiden Seiten welche, kann also gar nicht unbedingt allen Bällen ausweichen.
PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris
Eben hast Du noch gesagt mitm Auto ausweichen würde viel weniger Koordination benötigen.
Jetzt sind dem Auto, schon Tennisbälle im Weg - was soll da erst mit nem Kinderwagen o.ä. sein...
Ich habe mit dem Moped immer VIEL bessere Chancen einen Kinderwagen o.ä. nicht zu treffen...
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Und ich habe erklärt, warum ein Motorrad größeren, zusammenhängenden Objekten, durch die es nicht mit kleinen Lenkkorrekturen durchwedeln kann, schlechter ausweichen kann als ein Auto - Lenkimpuls/Gegenlenken halt.
(Und da sind wir noch nicht mal beim Bremsen oder Ausweichen in Kurven.)
PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris
Deine letzten 2 Antworten zusammengefasst:
Du willst Dich bei der Verkehrsteilnahme primär nicht auf die Fresse legen.
Ich lege mich 100%ig sofort kontrolliert auf die Fresse weil ich primär niemand verletzen will - mich so oft aber auch schützen kann. Ich habe das mental und praktisch bis zum erbrechen geübt.
Aus der Geraden nach rechts und links ins rutschen - Moped immer voraus oder weit weg. Schon ganz klein aufm Fahrrad in der Wiese mit so was angefangen... (Hallo Papa - RIP)
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Wenn Du Dich auf die Backe legst, rutsch Dein Mopped geradeaus.
Das sind dann halt im Zweifelsfall 250kg*50+km/h die in dem einschlagen, dem Du nicht erfolgreich ausgewichen bist.
Auch, wenn Du Dich heldenhaft auf die Backe legst, ändert das nichts daran, dass ein Auto ‚einfach‘ weg lenken kann.
Ich verstehe wirklich nicht, wo sich hier eine „Agilität“ des Motorrades manifestieren soll, was soll hier besser sein?
PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris WO kann das Auto denn hin ausweichen? Ist doch oft breiter als ein Moped lang ist - und immer mind. 4x so schwer!
Es weicht auf den Gehsteig/Radweg aus.🙈
Du beschreibst eine erhöhte Wahrscheinlichkeit auf den wahrscheinlichsten Fußgänger und Radler Tod als Fahrzeugvorteil. 😱
Auto nimmt Auto Vorfahrt - oder weicht was anderem aus - oder verschätzt sich beim Überholen... und statt es krachen zu lassen werden Dritte verletzt... weil man so bequem auf die Wege anderer ausweichen kann...😪
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Das ist mir echt zu ermüdend. 🧑🏼🍳🐹
Gute Nacht, fahr immer gut und sicher.🦘
PitWD
in reply to chris@strafpla.net • • •@chris
Von umbringen WOLLEN war doch nie die Sprache!
Doch WO soll ein Auto im Straßenverkehr denn nun besser hin ausweichen können als ein Moped? - Mir fällt da echt nichts ein...🤷♂️
P.S.
Danke für die Wünsche, aber aus allen bisher genannten Gründen zzgl. dem Klimaproblem vermeide ich ja schon länger die Teilnahme am öffentl. Verkehr so gut es nur geht und mache mittlerweile +80% mit Öffis und Bahn...
Hoffentlich trifft mich kein ausweichendes Auto während ich zum Bus laufe... 😉
PitWD
in reply to PitWD • • •@chris
Evtl. fahre ich aber auch Fzg. im Zweifel auf einem ganz anderen Level?
Mein Vater hatte ne Auto Werkstatt. Ich habe auf nem ausgemusterten Formel-V fahren gelernt - mit 12 das erste mal damit auf einem Bergrennen...
Mein erstes Moped war ein Fahrrad mit Pressluftmotor. Erster Verbrenner mit 6 - ein tiefergelegtes Anker Moped...
Mit 13 im Kart und beim Cross schneller als mein Vater - das war sehr hart für ihn...😂
Usw.
Mit dem ersten Kind - nur noch Trial nichts schnelles mehr...
chris@strafpla.net
in reply to PitWD • • •Ich halte einfach Deine Einlassung, dass Motorräder besser Hindernissen (nicht: Tennisbällen sondern z.B. Querverkehr) ausweichen können als Autos für schlicht (gefährlich) falsch.
Der Autofahrer kann einfach lenken, wir müssten das Ganze erst einleiten.