Heute treffen die EU-Bahnchampions bei der #euro2024 aufeinander: 2022 wurden in Frankreich 1.447 km pro Kopf mit #Bahn gefahren, in Österreich 1.444. In Europa wurde nur in der Schweiz (2.195 km / EW) mehr Bahn gefahren. Europa braucht mehr #Bahn!
Dass mit "mehr Bahnfahren" das Klima geschützt wird, ist natürlich ein Unsinn. #Verkehrsvermeidung bei der Siedlungs- und Lebensplanung ist zuallererst eimal wichtig. Die dann noch verbleibenden Strecken zu Fuß, mit dem Fahrrad oder eben der Bahn (in dieser Reihenfolge!) zurück zu legen vermindert die Erderwärmung. Insofern sind Aussagen, wie "Europa braucht mehr Bahn" und das Herausstreichen von Ländern, in denen besonders viel Bahn gefahren wird, missverständlich und damit kontraproduktiv.
Wir hatten in der Familie gerade einen Disput um den Urlaub. Fliegen vs. Bahn... hauptsache weit weg...
Ich hab dann mal in meiner Erinnerungskiste von den #Knoflacher und #Engel Vorlesungen gekramt und bin auf folgende Erinnerungen gestoßen
Der spezifische Kraftstoffverbrauch pro Kilometer und Sitzplatz ist im vollbesetzten Flugzeug geringer als im PKW
Der spezifische Kraftstoffverbrauch pro Kilometer und Sitzplatz ist im modernen Reisebus geringer als in der Eisenbahn (damals waren allerdings auch noch ziemlich viele uralte Eisenbahnfahrzeuge im Personenverkehr im Einsatz. Speziell auf Nebenbahnen, die
Wir hatten in der Familie gerade einen Disput um den Urlaub. Fliegen vs. Bahn... hauptsache weit weg...
Ich hab dann mal in meiner Erinnerungskiste von den #Knoflacher und #Engel Vorlesungen gekramt und bin auf folgende Erinnerungen gestoßen
Der spezifische Kraftstoffverbrauch pro Kilometer und Sitzplatz ist im vollbesetzten Flugzeug geringer als im PKW
Der spezifische Kraftstoffverbrauch pro Kilometer und Sitzplatz ist im modernen Reisebus geringer als in der Eisenbahn (damals waren allerdings auch noch ziemlich viele uralte Eisenbahnfahrzeuge im Personenverkehr im Einsatz. Speziell auf Nebenbahnen, die größtenteils verdieselt waren!!! Bremsenergierekuperation war grad mal erfunden aber noch nicht verbreitet)
Ein vollbesetztes Auto hat den geringsten spezifischen Energieverbrauch pro Sitzplatz und Kilometer von allen mit externer Energie angetriebenen Fahrzeugen (E-Bike gab es noch nicht, Fahrrad stand außer Konkurrenz, denn das "spart" tatsächlich und absolut Energie... nämlich ggü. dem Zufußgehen!!!)
Die Energiebilanz einer Flugreise hängt durch den geringen spezifischen Energieverbrauch vor allem von der Art der An/Abreise zum Flughafen ab. Fahr ich alleine mit dem Auto von weit her kommend zum Flughafen und am Ziel das selbe, habe ich eine deutlich schlechtere Bilanz als wenn ich mit der Bahn zum Flughafen anreise.
Auch wenn der spezifische Energieverbrauch im Flugzeug gering ist, überkompensiert man das durch die enormen Reiseweiten
Bahnreisen sind bedingt durch notwendige Fußwege, Umsteigen, Anschlusssicherung, Reisezeiten mit einem so hohen Reisewiderstand belegt, dass sie seltener in Anspruch genommen werden, als Flugreisen und wirken daher klimaschonender als die einfacher handzuhabenden Flugreisen.
Wenn ich Treibhasugasemissionen sparen will (Also Klimaschonend reisen möchte), dann verzichte ich auf Fernreisen. (Conclusio)
Wenn ein Staat Klima schonen möchte, dann fördert er Bahnreisen.
Reduktion der Reiseweiten wird über die Erhöhung des Reise/Transportwiderstandes möglich und ist wesentlich zur Erhaltung eines bewohnbaren Planeten.
Danke @jakob, gerade weil manches davon paradox klingt, finde ich deinen Braindump so spannend. Mir fällt dazu ein:
* Wenn Knoflacher den *Treibstoffverbrauch* vergleicht, beschreibt das nur einen Teil der Klimaauswirkungen. Kernsatz eines Presse-Artikels zum Thema: »CO2 steht aber nur für rund ein Drittel der Klimawirkung des Luftverkehrs. Kondensstreifen und Zirruswolken würden eine „weitaus bedeutendere Rolle“ spielen.«
* Bei dem der Bahnreise zugeschriebenen Reisewiderstand haben wir ein bissl einen Zielkonflikt: Denn genau der soll ja abgebaut werden im Zuge der #Verkehrswende. Und der ist schon auch arg subjektiv. Bei mir liegt der Widerstand meine 190cm auf einen dieser Sitzplatzerl im Flieger zu falten oft höher, als mich mit den Unabwägbarkeiten der Eisenbahn herum zu schlagen.
* Deinen vorletzten Punkt würde ich anders formulieren:
... Show more...
Danke @jakob, gerade weil manches davon paradox klingt, finde ich deinen Braindump so spannend. Mir fällt dazu ein:
* Wenn Knoflacher den *Treibstoffverbrauch* vergleicht, beschreibt das nur einen Teil der Klimaauswirkungen. Kernsatz eines Presse-Artikels zum Thema: »CO2 steht aber nur für rund ein Drittel der Klimawirkung des Luftverkehrs. Kondensstreifen und Zirruswolken würden eine „weitaus bedeutendere Rolle“ spielen.«
* Bei dem der Bahnreise zugeschriebenen Reisewiderstand haben wir ein bissl einen Zielkonflikt: Denn genau der soll ja abgebaut werden im Zuge der #Verkehrswende. Und der ist schon auch arg subjektiv. Bei mir liegt der Widerstand meine 190cm auf einen dieser Sitzplatzerl im Flieger zu falten oft höher, als mich mit den Unabwägbarkeiten der Eisenbahn herum zu schlagen.
* Deinen vorletzten Punkt würde ich anders formulieren: Wenn ein Staat Klima schonen möchte, dann fördert er den Umstieg vom Flugzeug auf die Bahn.
Europas Airlines versprechen ihren Kunden viel mehr Klimafreundlichkeit, als sie am Ende liefern können. Wirklich grün wird Fliegen trotz aller E-Fuels wohl auch im Jahr 2050 noch nicht sein.
Ingo Lantschner
in reply to VCÖ - Mobilität mit Zukunft • • •jakob 🇦🇹 ✅
in reply to Ingo Lantschner • • •@Ingo Lantschner @VCÖ - Mobilität mit Zukunft
Wir hatten in der Familie gerade einen Disput um den Urlaub. Fliegen vs. Bahn... hauptsache weit weg...
Ich hab dann mal in meiner Erinnerungskiste von den #Knoflacher und #Engel Vorlesungen gekramt und bin auf folgende Erinnerungen gestoßen
- Der spezifische Kraftstoffverbrauch pro Kilometer und Sitzplatz ist im vollbesetzten Flugzeug geringer als im PKW
- Der spezifische Kraftstoffverbrauch pro Kilometer und Sitzplatz ist im modernen Reisebus geringer als in der Eisenbahn (damals waren allerdings auch noch ziemlich viele uralte Eisenbahnfahrzeuge im Personenverkehr im Einsatz. Speziell auf Nebenbahnen, die
... Show more...@Ingo Lantschner @VCÖ - Mobilität mit Zukunft
Wir hatten in der Familie gerade einen Disput um den Urlaub. Fliegen vs. Bahn... hauptsache weit weg...
Ich hab dann mal in meiner Erinnerungskiste von den #Knoflacher und #Engel Vorlesungen gekramt und bin auf folgende Erinnerungen gestoßen
Ingo Lantschner
in reply to jakob 🇦🇹 ✅ • • •Danke @jakob, gerade weil manches davon paradox klingt, finde ich deinen Braindump so spannend. Mir fällt dazu ein:
* Wenn Knoflacher den *Treibstoffverbrauch* vergleicht, beschreibt das nur einen Teil der Klimaauswirkungen. Kernsatz eines Presse-Artikels zum Thema: »CO2 steht aber nur für rund ein Drittel der Klimawirkung des Luftverkehrs. Kondensstreifen und Zirruswolken würden eine „weitaus bedeutendere Rolle“ spielen.«
* Bei dem der Bahnreise zugeschriebenen Reisewiderstand haben wir ein bissl einen Zielkonflikt: Denn genau der soll ja abgebaut werden im Zuge der #Verkehrswende. Und der ist schon auch arg subjektiv. Bei mir liegt der Widerstand meine 190cm auf einen dieser Sitzplatzerl im Flieger zu falten oft höher, als mich mit den Unabwägbarkeiten der Eisenbahn herum zu schlagen.
* Deinen vorletzten Punkt würde ich anders formulieren:
... Show more...Danke @jakob, gerade weil manches davon paradox klingt, finde ich deinen Braindump so spannend. Mir fällt dazu ein:
* Wenn Knoflacher den *Treibstoffverbrauch* vergleicht, beschreibt das nur einen Teil der Klimaauswirkungen. Kernsatz eines Presse-Artikels zum Thema: »CO2 steht aber nur für rund ein Drittel der Klimawirkung des Luftverkehrs. Kondensstreifen und Zirruswolken würden eine „weitaus bedeutendere Rolle“ spielen.«
* Bei dem der Bahnreise zugeschriebenen Reisewiderstand haben wir ein bissl einen Zielkonflikt: Denn genau der soll ja abgebaut werden im Zuge der #Verkehrswende. Und der ist schon auch arg subjektiv. Bei mir liegt der Widerstand meine 190cm auf einen dieser Sitzplatzerl im Flieger zu falten oft höher, als mich mit den Unabwägbarkeiten der Eisenbahn herum zu schlagen.
* Deinen vorletzten Punkt würde ich anders formulieren: Wenn ein Staat Klima schonen möchte, dann fördert er den Umstieg vom Flugzeug auf die Bahn.
* Und den letzten Punkt würde ich ergänzen wie folgt: Reduktion der Reiseweiten wird über den Abbau von Reisezwängen und/oder die Erhöhung des Reise/Transportwiderstandes möglich und ist wesentlich zur Erhaltung eines bewohnbaren Planeten.
https://www.diepresse.com/18477800/warum-beim-fliegen-der-co2-ausstoss-noch-das-geringste-problem-ist
@vcoe_mobilitaet_mit_zukunft
Warum beim Fliegen der CO₂-Ausstoß noch das geringste Problem ist
Matthias Auer (Die Presse)jakob 🇦🇹 ✅
in reply to Ingo Lantschner • • •@Ingo Lantschner @VCÖ - Mobilität mit Zukunft
Es war wie gesagt ein Braindump von Informationen, die ich schon vor mittlerweile 25 Jahren aufgenommen habe... (fuck, werd ich alt).
Damals waren die Kondensstreifen noch nicht so das Thema, Billigflieger begannen gerade... es gab noch den NAT91 bei den ÖBB.